Railworks 2010

Nabend Füchse,

gebe nun auch mal meinen Senf zu RW ab mit den Erfahrungen die ich gemacht habe.
Eigentlich bin ich ja auch der total eingefleischte TS Fuzzi und das eigentlich seit der ersten Stunde nur so richtig "spielen" wollte ich damit eigentlich eher selten. Mich hat es schon sehr früh dazu getrieben selber was für den TS zu machen was es noch nicht gab, ich aber unbedingt haben wollte. Den Rest kennt man ja.
Trainz oder all das andere hat mich nie interessiert und auch als der RS auf den Markt geflogen kam war ich nicht besonders beeindruckt von der Geschichte.
Nun habe ich aber eine Vorbelastung durch einen Kollegen von der RLB der sich seit langer Zeit mit der Materie des RS beschäftigt und da war es wieder bestätigt.
Wer nur kauft und "spielt" legt das Ding ganz schnell wieder in die Ecke und wünscht sich den TS zurück.
Wer sich aber in die tiefen des RS begibt, und das macht dieser Kollege, merkt das da viel mehr möglich ist und einige Sachen die von Kuju zwar geplant waren aber nicht aktiv waren plötzlich viele Möglichkeiten bieten.
Das fängt beim Sound und beim Licht an, geht über die Fahrzeugphysik und hört bei den Texturen und dem Material auf.
Nun ist es so das uns die Brüder auf den westlichen Inseln schon wieder hunderte Schritte vorraus sind. liegt evtl auch daran das Der RS/RW vom Aufbau her doch viel komplexer und verwirrender ist, ich denke das schreckt auch ab.

Ich habe mich jedenfalls nun auch intensiv drei Wochen lang mit dem RS und RW beschäftigt und lerne auch neue Programme kennen, teste, probiere und so weiter.
Mein Fazit lautet nun das ich da erstmal weiter machen werde und hoffe das neben Ingo und den anderen die schon für RW gutes DR Material planen sich auch bald ander Leute dazu gesellen.
Solange keiner was anpackt wird auch nichts erscheinen wobei ich die Payware Sachen mal völlig außen vor lasse denn dazu habe ich eine ganz eigene Meinung.

Also tobe ich mich weiter noch mehr im 3D Bereich aus und warte ab was von anderer Seite kommt.

Gruß Maik

hallöchen füchse,

wenn am " rail dings da "
unsere spitzen-programmierer der RLB ( maik k ) und freaks ihr bestes geben,
mag ich auch guter hoffnung sein

ps - auf die RLB nach thale freue ich mich auch schon sehr

grüße chris

Hallo Leute,

Wer den RW2010 hat, kann sich unter <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rail-sim.de">http://www.rail-sim.de</a><!-- m --> die fiktive Strecke Altenburg-Wildau runterladen.
Da ich den Simulator nicht habe kann ich nicht testen.

Nabend Füchse,

also was man aus alten TS Modellen rausholen kann und wie man sie umbaut damit sie in Railworks funktionieren damit habe ich mich in den letzten Wochen ausgiebig beschäftigt.
hier zu sehen...
[Blockierte Grafik: http://s10b.directupload.net/images/100320/temp/l7mliomq.jpg]
mein umgebaute Blue Tiger (leider nicht DR) von der RLB.
Vieles wurde angepasst, einiges gelöscht und noch mehr wird noch neu gebaut und im Gegensatz tum TS Modell konnte ich sogar bisher kräftig Polygone in die Ecke hauen.
Es ist also durchaus einiges möglich um das gute alte Rollmaterial auch in RW fahren zu können.

Hoffen wir mal das beste, im Hintergrund läuft ja einiges was mich positiv stimmt.

Schönes WE
Gruß Maik

Schaut mal hier!

http://www.eisenbahnwerk.de/index.html

Andererseits: Solche Animationen entsprechen dem heutigen Technikstandard und stellen keine wirkliche Novität dar. Playstation und PC-Ballerspiele haben diesen Animationsstandard schon in der dritten Generation, also seit mindestens 5 jahren am Markt etabliert.

Bezeichnend auch wieder, daß solche herausragenden Leistungen nicht von den Protagonisten und Promotern des RW RS2010 erbracht werden, sondern eher von, ich sag mal, kleinen Klitschen wie damals Aerosoft und LzSuO.

In der heutigen Zeit erwarte ich Animationen ála Playstation 3 oder PC-Ballerspiele mit Höchstauflösung und fotorealistischen Texturen.

Ja, Recht hast Du. Mein "Aber" zielt aber auf die Technik an sich ab. Der technische Standard in der 3-D-Animation ist, gerade durch die von Dir genannten Spiele und Anwendungen am Markt vorhanden. Flight Simulator, mit dem TS verwandt, aber technisch um Lichtjahre voraus.

Gerade gestern Abend habe ich noch eine Unterhaltung unter anderem zum Thema MSTS und Abverkauf geführt. Hier bei uns Berlin sind die Regale in den M-Märkten voll mit PT-Produkten. Und gerade die M-Märkte, die unter dem Aspekt der Handelspannenhöhe auch nur mit Wasser kochen, werden sich die im voraus zu bezahlenden Stell-/Regalflächen nicht mit unverkäuflicher Ware verstellen. Das PT-Add-On PT 35 hat sich hier im Berliner Süden wie geschnitten Brot verkauft und in einem Markt weiter hoch war PT35 am 30.04. nicht mehr erhältlich.

Was viele der Foristen (NICHT beim Kunifuchs!!!) überhaupt nicht raffen: SIE sind NICHT der Nabel der MSTS-Welt!!! Die Forenteilnehmer stellen eine verschwindend geringe Nutzeranzahl dar. Hier im Forum, bei GR, bei BSI oder auch bei TSSF, überall kann ich die Foristen, die in Berlin ansässig sind an einer Hand abzählen. Aber - so war es schon immer - traue keinen Zahlen, die Du nicht selbst manipuliert hasst.

Hallo zusammmen,

eigentlich für mich nichts Neues. Sicher, der RW TS zeigt die ersten realistischen Züge einer wirklich nutzbaren und zukunftsweisenden Weiterentwicklung im Segment Eisenbahnsimulation. Allerdings habe ich schon immer, auch als ich mich noch in den "einschlägigen Foren" engagiert habe, meine Skepsis gegenüber den Akteuren und deren Umsetzung zum Ausdruck gebracht. Und ich sehe mich noch immer bestätigt, schaue ich mir ab und an das Kasperle-Theater im (ich nenn' jetzt mal einen Namen) GR-Forum an.

Sicher, Michel, im Hintergund werkeln viele frühere MSTS-Persönlichkeiten, die wir alle sehr gut kennen. Nur bisher ist nichts für die breite Masse taugliches heraus gekommen. Und mit der breiten Masse erzielt man nunmal den Umsatz und nicht mit irgendwelchen "Spezialisten", deren Namen ich hier nicht nennen muß.

Und wenn ich oben drein lese, daß sich Anwender über, aus ihrer Sicht, kryptische Tastaturbedienungen mokieren, andere diese Kritiker aber wieder sofort massregeln mit dem Hinweis, der MSTS brauchte auch eine gewisse Eingewöhnung ... Das ist nicht schön! Außerdem hinken solche Vergleiche. Und niemand verzichtet gern auf eine Klimaautomatik, wenn sein Vorgängermodell bereits eine manuelle Klimaanlage besaß.

Ich bin immer noch der Meinung, daß sich beim RW TS die falschen Partner gefunden haben. Es fehlt nicht nur an Wissen oder neudeutsch Know How, sondern auch an Professionalität. BSI habe ich nie wirklich leiden können. Aber: Sie besitzen Professionalität und unternehmerisches Geschick. Hab ich das gerade gesagt???

Jeder von uns wünscht sich, daß es Eisenbahnsimulation auch noch in 10 Jahren gibt, nach Möglichkeit auch mit einer Software, die die vorhandene Hardware auch effektiv nutzen kann. Und was man bei GR und einigen Individualisten auch immer wieder zu vergessen scheint: Der TS oder dessen Nachfolger finanzieren sich NICHT über Forenteilnehmer, sondern über eisenbahninteressierte Menschen, die weder den Kunifuchs, noch TSSF, noch das GR-Forum, noch The Train usw. usf. kennen!

Hallo an Alle,
Ich bin auch noch skeptisch was den RW2010 angeht. Aber als Reichsbahnanhänger ist das auch nicht verwunderlich. Sollte es aber je ein DR AddOn für diesen Simulator geben, dann werde ich ihn ausprobieren.
Bis dahin bleibe ich dem MSTS treu.
Gruß Freckel

Zitat von &quot;Cris&quot;

Hallo,

solange noch 1-2 Leute meine Aufgaben fahren, baue ich erstmal weiter.

Grüße Cris

Cris
na das wollen wir doch stark hoffen !! Auch wenn ich mich jedesmal schwarz ärgere das ich bei einer kleinen Geschwindigkeitsüberschreitung wieder von vorn anfangen muß

Beste Grüße

Jürgen

Moin, moin,

lasst uns mal beim Thema bleiben.

Niemand, auch nicht ich, hat vor, zeitnah den Simulator zu wechseln. Allerdings, und das wurde auch schon zig-fach gesagt, ist mit DEM TS technisch das Ende Fahnenstange erreicht. Das dürfte auch jedem klar sein. Und ICH wünsche mir einen würdigen Nachfolger, der mehr Möglichkeiten als der alte TS bietet.

Die Frage bleibt allerdings, wie es weitergehen soll. Eine Modelleisenbahn ist zeitlos - auch deren Technik! Maßstab ist Maßstab, eine Norm eben. Für die Eisenbahnsimulation ist mangels massentauglicher Alternativen der MSTS eine de-facto-Norm geworden. Daß sich daran alles weitere orientiert, ist völlig legitim. GR will mit dem Railworks-TS den bisherigen MSTSlern suggerieren, das Fahrrad wurde (musste) ein zweites mal erfunden (werden). Und all diese Arbeiten und Publikationen erfolgten immer unter der Prämisse, daß nur ein neuer Sim langfristig die kommerzielle (und Freeware-) Autorenszene erhalten kann. Ob dem so ist, darüber möge sich jeder selbst ein Bild machen.

Ein RW TS wird bei uns DR-Freunden erst Gehör finden, wenn auch eine DR-Strecke und entsprechendes Material zur Verfügung steht. Bei letzterem sehe ich das große und stetig wachsende Problem der temporären Erosion (fein ausgrdrückt oder?! ) Schon jetzt merken viele von uns, wie schnell Erinnerungen verblassen. Publikationen widersprechen sich, Fakten verwaschen, Legenden, Herorisierungen, Fiktionen, Wunschdenken gehen in Fachpublikationen ein und Dokumente sind bereits und gehen kontinuierlich mit zunehmendem Alter verloren. Auch deshalb bin ich ein Gegner des absoluten Urheberrechts. Wenn jemand seine letzte Reise antritt, landen seine Bild- und Dokumentenschätze nicht selten auf dem Sperrmüll. Für einen neuen Simulator, der von seinen kommerziell interessierten Autoren mit einer Halbwertzeit á la Playstation bedacht wird, wird es bald unmöglich werden, realistische, historische Eisenbahnverkehre nachzubilden. Erinnert Euch nur, wie schwierig es schon jetzt bei einigem Rollmaterial geworden ist, Informationen über Aussehen, Einsatzzeit, Betreibsalltag usw. usf. zu eruieren. Zwingend notwendig wird es sein, Adaptionsmöglichkeiten, Standards für 3D-Modelle zu schaffen, die dann wiederum gewährleisten, daß realistische Modelle selbstredend auch in vielen Jahren noch eine längst vergangene Zeit darstellen können.

hallo füchse,
ich sehe ( im moment ) in railworks, ptp, trainz
einfach nur nette, alternative spielzeuge....zum ausprobieren, freuen, ärgern....
ich freue mich nach wie vor über den msts, die vielen schönen reichsbahn add ons und die herrliche freeware.
warten wir ab - sollte ich da noch leben - was sich bei den anderen programmen die nächsten 10 jahre tun wird.
bis jetzt steckt da noch alles in den kinderschuhen....
gut
ding
will
weil
haben

grüße chris

Nun, ich bin überzeugt davon, daß nicht der Railworks, sondern der Open Rails das Rennen machen wird.

Applaus, Applaus. Und ich dachte immer, ich wäre der (fast) einzige Realist!

Man muß sich das mal überlegen:

Da wird eine neue Plattform entwickelt, auf der das gewaltige Sortiment an Strecken und Rollmaterial für den MSTS nicht weiter verwendet werden kann. Das ist doch völlig unvernünftig.

Wir leben im Zeitalter knapper Kassen. Und wer will sich denn Strecken und Rollmaterial ein zweites Mal kaufen, nur weil die bereits gekauften Produkte nicht für den RW geeignet sind? Das macht doch keiner.

Hinzu kommt, daß der Open Rails ja als offene und somit veränderbare und erweiterbare Plattform angelegt ist. Dadurch wird es möglich werden, z.B. die unrealistische Lichtschaltung (Aus, Dim, Bright) gegen eine deutsche Schaltung (Aus, An) zu ersetzen. Ebenso wird es möglich sein, Brennkraftlokomotiven mit hydraulischer Kraftübertragung hinsichtlich ihrer Geräuschkulisse realistisch umsetzen zu können. Und was die grafische Darstellung, bzw. Detaillierung des Rollmaterials angeht, so wird der Open Rails dem Railworks in Nichts nachstehen.

Im Übrigen brauchen die neuen Modelle für den MSTS den Vergleich mit den Modellen für den RW nicht zu scheuen.

Hi,

ich gebe 213 vollkommen Recht. Das sind meine Worte, die ich schon recht früh so publiziert habe (und damals noch bei GR fast gesteinigt wurde). "Unvernünftig" ist noch sehr gelinde ausgedrückt. Es ist die reinste Verschwendung, überlegt man sich wieviel Arbeit in das gesamte Portfolio an MSTS-Adaptionen geflossen ist. Es gibt auch nichts Vergleichbares in der Welt der Software. Und trotz aller "Alternativen" - eine Leitsoftware ist der MSTS noch immer und wird es wahrscheinlich auch immer bleiben.

@Michel: DR-Strecke hin oder her. Selbst wenn es EINE geben wird, der Bau solcher Strecken ist nicht weniger zeit- und rechercheintensiv als für den alten MSTS. Zu Zeiten des MSTS gab es anfangs die DM, dann wurde die Währung zu Gunsten der Wirtschaft abgewertet, der Wert halbiert und der so halbierte Euro gab dem Binnenkonsum, der schwindenen Kaufkraft den Rest. Auch wenn Add-On-Hersteller 20 EUR für ein Add-On nehmen, so sind dies wertmäßig keine realen 40 DEM, aber die Kosten entsprechen 40 EUR.

Was ich damit sagen will? Es ist in der Tat töricht, unter diesen Voraussetzungen eine Softwareplattform etablieren zu wollen, für die die vorhandenen Erweiterungen nicht nutzbar sind. Das wäre vergleichbar mit Sun's Java.

Zu den DR-Strecken zurück: Ich glaube nicht daran, daß der TS2010 eine Zukunft für die softwarebasierte Deutsche Reichsbahn bieten wird. Vielmehr wird er ein Dasein wie PTP fristen.